Впечатления и отзывы о книге автора Элиезер Юдковски Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления

Исключительно с целью привлечения внимания: «Гарри Поттер и методы рационального мышления» - это лучшая книга из всех, которые я прочитал в этом году, и одна из лучших книг, которые я прочитал за свои 26 лет (в первой пятерке, определенно).

Это настолько великая в моем понимании книга, меняющая мышление и открывающая путь к новым знаниям, что я в какой-то момент даже подумал, вообще ничего о ней не писать. Ну, то есть, зачем палить нычку. Потом я все же решил, что мне нужно с кем-то все это обсудить, поделиться, да и в конце концов, прочитает этот пост не больше 10 человек, прочитает книгу не больше двух, и уж никто не будет таким упоротым как я, чтобы дальше погружаться в дебри когнитивной психологии, штудировать форум Элиезера Юдковски Less Wrong и продолжать дальше изучать все, что связано с рационализмом.

Да, и если вы уж возьметесь читать, знайте, что в следующий раз, когда вы решите перечитать или пересмотреть оригинального Гарри Поттера – вам будет больно. Не проверял, как это работает с книгами, но пересматривая отдельные из частей (3-5) Гарри Поттера, вместо персонажей ты встречаешь набор жутко раздражающих и примитивных шаблонных установок.

Теперь по делу. Данный фанфик, ставший культовым в определенных кругах написал Элиезер Юдковскки – американский ученый-самоучка, специалист по ИИ, трансугманист, популяризатор методов рационального мышления и создатель форума Less Wrong, где про рационализм, когнитивные искажение и вот это все.

Когда-то я прочитал, что «Имя розы» Умберто Эко – это трехслойное произведение, интересное как для массового читателя (крутая детективная история) и специалистов, изучающих средневековье (много отсылок, аллюзий и прочего говна), так и для упоротых философов (мышление средневекового человека против мышления современного, отношение к литературе и религии и тд).

Поэтому.

«Гарри Поттер и методы рационального мышления» как интересная история, что в состоянии переплюнуть канон от Роулинг.

Гарри - мальчик который выжил. Его родители убиты Этим-как-его-там. Но в отличии от канона, никакого глупого семейства Дурслей тут нет, потому что Петуния сделала правильный выбор и выскочила за профессора из Гарварда. Гарри не растет в чулане, его приемные родители его любят, он очень много читает, фанатеет от фентези и фантастики, научных журналов, физики с Ричардом Фейнманом и от когнитивной психологии.

Он также получает письмо из Хогвартса и отправляется учиться в школу магии и волшебства, правда не на факультет слабоумных и отважных (Гриффиндор), а на факультет умных и сосредоточенных (Когтевран). Гермиона тоже главное действующее лицо и также учится в Когтевране. Рона Уизли сливают в самом начале как бесполезное существо (Фред и Джордж, напротив, все также задействованы).

Роль Рона тут заменяет (пам-паба-бам) Драко Малфой, который не избалованная псевдо-злобная человеко-подобная машина, делающее все вопреки Гарри Поттеру, а вполне себе разумный манипулятор. Его Гарри пытается перетянуть на светлую сторону, научить научному методу познания мира и объяснить с помощью науки, индукции и эмпиризма, что теория «чистой крови» не работает. Вообще, с помощью науки и эмпиризма Гарри исследует все, что есть в мире магической Британии, пытается постигнуть, как произношение Вингардиум Левиоса с определенной интонацией, сопровождаемое движением палочки, заставляют предметы нарушать закон всемирного тяготения.

Профессор Квиррелл также не глупый и слабый размазня с тюрбаном на голове, а вполне себе боевая машина и воплощение расчётливости и скептицизма. При этом, если сначала кажется, что это очевидный Тот-кого-куда-то-за-что-то, то к середине книги понять, кто настоящий злодей и есть ли он вообще – достаточно сложно.

Главный плюс этой истории – тут действительно нет пустых и поверхностных персонажей. Никто не мыслит шаблонно, не произносит заурядностей. Если у вас достаточно времени, почитайте на Горьком публикацию про фанфик и о том, как Юдковски его писал – персонажи здесь умнее автора, и над решением пятиминутных задач, Юдковски размышлял неделями. Да и в целом, мир магической Британии здесь описан куда лучше, чем у Роулинг. Где возникали какие-то вопросы от канона (как устроена денежная и политическая системы, как работает маховик времени, зачем Тот-этот-самый хотел захватить власть), у Юдковского даны исчерпывающие и логические ответы.

Книга описывает только события первого года, но сюда включены практически все основные персонажи. Уже достаточно, чтобы почитать ее как чтиво с интересным сюжетом.

«Гарри Поттер и методы рационального мышления» как краткий экскурс в мир физики, когнитивной психологии, социальных экспериментов и этических дилемм.

«Знаешь, Драко, помимо фундаментального вопроса рациональности — «Что ты знаешь и почему ты думаешь, что ты это знаешь?», существует также и смертный грех — когда ты думаешь прямо противоположным образом. Например, как это делали древнегреческие философы. Они понятия не имели, как всё вокруг устроено, и потому просто говорили: «Всё есть вода» или «Всё есть огонь», и никогда не задавали себе вопрос: «Стоп, даже если всё в самом деле — вода, то как я об этом узнал?»

Собственно, «Что ты знаешь и почему ты думаешь, что ты это знаешь?» - основной вопрос этой книги. И в общем-то, вокруг рациональности, как это уже ясно из названия, и строится вся книга.

Несмотря на то, что Гарри Поттеру 11 лет, у него очень прочный запас знаний, которого хватило бы для того, чтобы поступить в Гарвард, сдав экстерном 5 классов (этому, кстати, в книге тоже есть объяснение – Поттер умный не потому, что автору хотелось просто умного главного героя). Гарри постигает мир при помощи рационализма, магию пытается объяснить с помощью физики, а под любую глупость он может привести пример с каким-нибудь социальным экспериментом:

«— Я хотел дать тебе больше времени, — сказал Гарри Поттер, — но я прочитал теории Критча о гедонизме и о том, как тренировать своего внутреннего голубя и как маленькие непосредственные положительные и отрицательные отклики втайне управляют почти всем, что мы делаем, и мне пришло в голову, что ты, должно быть, избегаешь меня, потому что я вызываю у тебя отрицательные ассоциации, а мне бы совершенно не хотелось оставлять всё, как есть, и дальше, ничего не предпринимая, поэтому я раздобыл у близнецов Уизли мешочек с шоколадными конфетами и теперь просто буду давать их тебе по одной каждый раз, как ты меня увидишь, в качестве положительного подкрепления, если, конечно, ты не возражаешь».

Вообще, если предварительно открыть на википедии статью со списком когнитивных искажений, то на большую часть из них можно наткнуться в самой книге. Часть из них задана в виде описаний, как в цитате с «положительным подкреплением», часть из них вплетена в само тело повествования.

Кроме отсылок к различным когнитивным искажениям и социальным экспериментам, «Методы рационального мышления» отличное пособие по манипуляциям и построению сложных планов. Т.е. в этой книге все манипулируют всеми, но кто и в какой степени понимаешь только к концу книги.

Ну и этика, куда же без нее. Правильно ли подставить под убийство своих друзей, у которых недавно родился ребенок, чтобы предотвратить большее зло? Нужно ли свергать шаткую демократию, если она не эффективна и погрязла в бюрократизме? Насколько правильно отдавать все свое состояние и влезать в долги, чтобы спасти друга, если с помощью этого состояния можно будет спасти тысячи людей? И таких примеров за всю книгу тьма тьмущая.

И, из-за сложных дилемм, местами будет очень больно. Но опять же, оно того стоит.

Тут бы еще пару предложений написать о том, что Юдковски трансгуманист, у значит смерть - есть зло, поэтому Гарри Поттер противостоит смерти как может и их аргументы крайне интересно читать.

«Гарри Поттер и методы рационального мышления» как книга меняющая мышление.

Т.е. буквально. И даже не ожидал, что так быстро. Вопрос «что ты знаешь и почему ты думаешь, что ты это знаешь» - как основной вопрос, который ты начинаешь себе задавать, прежде чем сказать что-угодно.

Перечисленные многочисленные когнитивные искажения быстро запоминаются. Байесовская теория пусть и не будет сходу понятна, но достаточно и того, как с ее помощью оценивать вероятности тех или иных возможных событий (главное подтянуть еще утраченные арифметические способности).

Ты учишься мыслить творчески, прикидывая, как можно использовать те или иные предметы не по назначению и самым необычным способом.

Тебе становится интересно, какого это манипулировать, создавать ситуации, которые приведут к нужным тебе последствиям и как строить планы, с запасными планами и запасными планами. В общем, ты превращаешься в смесь когтевранца и слизеринца.

Но не того, ограниченного и злого, как у Роулинг, а в нормального прагматичного циника, который закрывает все свои когнитивные изъяны и пользуется тем, что они есть у других (или учит закрывать эти изъяны других людей, тут все зависит от настроения).

Последний пункт, правда, от моей реальности еще очень далеко, но я над этим еще поработаю.

В общем, великая книга, пусть будет жив и счастлив Павел Дуров, за то, что создал Telegram, и автор канала Мастриды, у которого я подглядел эту книгу.

Детальный взгляд на окружающий нас мир. Эта книга получилась даже более интересной, чем оригинал.

Читайте!! Это того стоит! Немного рациональности никому не повредит.
Или же прочтите Почему стоит прочесть, а потом уж решайтесь.

Даже, если вы не фанат - не ограничивайте себя в удовольствии, ведь как знать. Даже, если и фанат, который не приемлет ничего кроме оригинальной истории, опять же - это предвзятость.

"Методы.." не уступает по качеству оригинальной истории. На самом деле автор с уважением относится к оригиналу (хотя иногда тонко, но всегда с теплотой троллит его) - это видно по тому, как бережно сохранены значимые витки сюжета, какое внимание уделено проработке мира, как тщательно прописаны герои: они всё те же, только глубже, в 3д так сказать.

Кстати, о юморе - он потрясающий! Настолько - что вы будете смеяться в голос! Также, имеется большое количество отсылок к культовым произведениям, что тоже доставляет. С логикой фабулы всё в порядке, как и с логикой в действиях героев, здравый смысл присутствует у всех - и это не может не радовать. Повествование очень увлекательное, и так лихо закручено, что трудно оторваться.

Добротные слог и стиль, и атмосфера волшебства сохранены (перевод выполнен очень профессионально). "Методы.." не копирует оригинал и в то же время остается близкой и знакомой историей - такая альтернативная вселенная.

Не соглашусь с мнениями, что автор спекулирует на известности серии книг - как известно, он не получает прибыли с этого.

Книга, прежде всего, о методах рационального мышления, вроде основ для начинающих. В доступной и развлекательной манере до широкого круга (полагаю, для этого автор и решил взять за основу мир гп) доносится суть методов познания и научного мышления, рассказывается о теореме Байеса, теории игр, когнитивистике, квантовой физике, генной биологии, да вообще о многом (дабы расширить кругозор людей и мотивировать изучать что-то новое).

Читатели погружаются в размышления о морали и этике, о роли и ответственности людей, о жизни и смерти - и всё это органично вплетено в сюжет, полный занимательных диалогов и драматичного экшена! И да, не переживайте за концовку - она весьма на уровне!

Гарри Поттер и доводы рассудка

Когда-то я начинала читать фанфик «Гарри Поттер и методы рационального мышления», но бросила на первых страницах: возможно, перевод был не тот, но мне показалось, что это так и будут приключения юного задрота. Я представила, как на протяжении полутора тысяч страниц задрот будет алгеброй поверять гармонию магии, мне поплохело, и я решила не продолжать.

Но я столько, столько слышала об этой книге - и только хорошее, и от хороших людей! - что когда на Планете.ру объявили краудфандинг для печати русского издания, решила поучаствовать. Если я заплачу реальные деньги, думала я, и получу реальную книжку, то меня просто жаба задавит не читать!

Так и вышло. Получила книжки - три солидных тома больше 600 страниц каждый! Отличная печать, кстати, и сшито на славу, не развалится после первого же прочтения.

Начала читать - и погрузилась с головой! Задрот оказался не таким уж задротом, и помимо алгебры с гармониями в его жизни возникли и захватывающие приключения, и верные друзья, и враги - пусть и не те, что в прототипе.

Иногда всё-таки бывало слишком занудно, но по большей части интересно: я и плакала, и смеялась, когда читала.

Где-то на середине второго тома, в один из моментов, когда я натурально рыдала над переживаниями героев, я вдруг задумалась: ну какого хрена? Какого хрена, автор, раз уж ты сумел создать такой яркий, живой мир, в который ныряешь с головой - почему ты не сделал его САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ?!?!
Мы же видим, что ты можешь всё: и создавать живые характеры, и описывать их эмоции, и увлекать сюжетом. Так какого хрена ты привязался к этому сеттингу? Только потому, что он так хорош и знаком каждому? Да ты ж его уже перекроил вдоль и поперёк, камня на камне не оставил от замка Хогвартс, и герои у тебя заняли диаметрально противоположные стороны по сравнению с собой исходными! Причём героям уже тесно в навязанных им рамках, поэтому Гарри бегает по стенам с вопросом «почемуууу я не похож на 11-летнего мальчика?!». Да потому что ты не мальчик. Ты альтер-эго автора, насильно втиснутое в это мелкое тело.

Я всё понимаю: любой человек старше 25 лет и с IQ выше 110 переживал, читая книжки Роулинг и думая «да што ж вы такие дебилы-то». Я и сама неоднократно хотела стукнуть Гарри и Рона башкой об стену, чтоб перестали быть идио... перестали быть настолько детьми.
Но вообще-то в этом и фишка Джоан: ей удалось создать такую яркую клиническую картину взросления. Ее дети - действительно дети, а не втиснутые авторской волей мозги взрослого в детском теле. Они совершают глупые поступки, ошибаются, принимают последствия своих ошибок - и взрослеют на наших глазах на протяжении семи книг.

А вот автор фанфика Юдковский с этим смириться не смог, и его трёхтомник показывает один год из жизни Гарри Поттера, зато какой, мегаломаньяческий прямо год, в нем успевает свершиться ВСЁ.

От такого нецелевого использования могучего авторского таланта прям грустно.
Можно, конечно, сказать, что это такая шутка, доброе подтрунивание над миром Роулинг - но шутка затянулась на 2000 страниц!!
А вот автора жалко, ибо запихнув свой грандиозный роман в чужой мир, он обрёк его на прозябание в сером интернете в разделе «упражнения досужего ума» и полулегальное издание типа того, что я купила.

Почему даже создательница вшивого фанфика по вшивым «Сумеркам» в итоге перекроила его на свой лад, поменяла имена и сеттинг? Потому что ей хотелось своей славы. Своих тиражей. И теперь весь мир знает «50 оттенков серого», а авторша - миллионерша.

Вот поэтому я не люблю фанфики. Либо у автора маловато таланта, и тогда читать это просто незачем. Либо талант автора равен или превосходит талант исходника и тогда возникает вопрос, зачем автор убивает своё время, продолжая чужое дело, с заведомо предсказуемым результатом: безвестность и безденежность.
ДА, Юдковский и его альтернативный ГП широко известны. В узких кругах. Его книги не будут экранизированы. Ему не светит всемирная слава. Три толстых тома так и останутся упражнением досужего ума.

А ведь книжка хорошая. Почитайте.

PS всё это я накатала, пока читала второй том. После обнаружилось, что третий том это вообще непрерывные рыдания и совершенно неподходящее для детей чтение.
Уснула в час ночи на середине тома, проснулась в 6:23 утра, потому что мне приснилось, как Гарри произносит заклинание, стирающее долю секунды из реальности, и это стирание отменяет всё плохое, что случилось в ту долю секунды и соответственно позже.
(нет, я не сама это придумала, это идея Хеннебергов, фантастический роман «Язва»).
С таким облегчением открыла глаза! И тут же вспомнила, как всё на самом деле плохо сейчас у Гарри.
И я всерьёз подумывала в тот день сказаться больной, не ходить на работу и читать-читать-читать. )))
А когда (вечером) дочитала, то загрустила - да, кончилось неплохо, но к концу автор свалился в ультра-утопию, а роман окончательно стал анизотропным - это частое определение из детективов: когда читаешь в одном направлении, кажется, что всё нормально и логично, но стоит задуматься о поступках героев, уже зная конец - и интрига расползается, теряет нити и смысл. Вряд ли буду перечитывать фанфик. А вот настоящего ГП перечитаю ещё не раз. Джоан Роулинг, ты опять победила.

Рациональности тут меньше чем в оригинале. Гарри самовлюбленный "типа гениальный", истеричный, сопереживание вызывает ноль.
Сомнительная логика между действиями героя и реакцией окружающих. Трата времени. Тем более, есть куда более качественные фанфики.

Лучшая книга на сегодняшний день, прочитанная мною.

2000+ страниц пролетят незаметно. Особенно, если ты любишь мир Гарри Поттера. Ты словно заново переживаешь эту историю с теми же героями, но сюжет принимает совершенно другие обороты. Попутно ты учишься мыслить критически, думать головой и узнаешь про разные теории и эксперименты из мира социальных наук, когнитивной психологии, математики и естественных наук.

Хорошее пособие для познания научного метода и целой пачки интересных теорий, но с литературной точки зрения это посредственность. Все герои одинаковые, плоские, крайне нереалистичные. Одиннадцатилетний мальчик, даже вундеркинд и гений, не будет вести себя подобным образом, взрослые не будут так реагировать на его выходки. Текст слишком старается выглядеть умным, совсем как Гарри, и, видимо, сам автор, что чувствуется фальшь и незрелость. Вобщем, было интересно, но не верю.

Гарри из этого фанфика ужасный зануда, один из тех, кому важно найти объяснение абсолютно для всего. Вероятней всего, даже банальный поход в магазин за хлебом у него превратится в длительное испытание. На месте Макгонагал стоило бы наложить на него обливиэйт и потерять где-то по пути к Косому переулку. Мальчик совершенно оторван от реального мира и не имеет навыков общения с людьми. Такие как он пытаются искать логику в художественных произведениях вместо того, чтобы просто наслаждаться ими, не обращая внимания на условности. Удивительно, как ему ещё нравятся фантастика и фэнтези.

Какая классная книжка, автор чёртов гений, переводчики отлично перевели. Но если хотя бы некоторые из ваших воображаемых друзей не считают вас занудой, даже не начинайте.

"Однажды у меня жил камень. Он умер"

«Я не психопат. Я просто мыслю творчески».

Гарри хотелось победно заорать во весь голос: «Я УМЕЮ КОЛДОВАТЬ! ТРЕПЕЩИТЕ, ЗАКОНЫ ФИЗИКИ, Я ИДУ ВАС НАРУШАТЬ!»

И так 2200 страниц.

Таким количеством роялей в кустах можно наполнить все концертные залы в мире дважды.
Не нужно много ума и таланта для порождения вторичности, высмеивающей натянутые недостатки оригинала, жаль что при этом вторичность таковой и остается, даже близко не подбираясь по качеству.

Невероятно захватывающая книга! Динамичный сюжет! Много отличного юмора! Читала стоя/сидя/лежа/каждую свободную минуту, пока все не осилила! Теперь хочу в бумаге и немного забыть, что бы перечитать заново!

Мэри Сью в кубе, если не в большей степени. "Я самый крутой, я самый умный, я маг, я завоюю мир!" Ниасилила такую солянку.

Меня одну этот Гарри раздражает? Не верю в эту историю. Это так странно читать мысленные разглагольствования Гарри, когда родители ругаются. Серьёзно? Вы вот сами, что могли бы почувствовать, когда родители ссорились?
Моему мужу нравится. Мне как то... на 14 странице уже хотелось закрыть книгу, что я и сделала.

Отвратно. Закрыла на моменте, когда Поттер начал красть. По-моему здесь главное отличие - характер Гарри. У Роулинг мальчик гуманистичен, он хочет спасать, благороден. У "автора" это парень, готовый обмануть, манипулирующий сознанием Малфоя, издевающийся над ним. Думаю, автор просто психопат. И ещё - да, все права бла-бла-бла (как пренебрежительно пишет "автор") принадлежат Д. К. Роулинг. Гениальной писательнице, персонажи которой учит добру и справедливости. А не обманывать и манипулировать. Да и просто скучно. От себя ничего не привносит. В общем, тупо хайпанул парнишка, а сам ничего не может.

Перестал искать магию в науке и начал искать науку в магии.

После этой книги вам захочется забыть всё, что вы знали о другом Гарри Поттере и вообще всей его глупой вселенной. Я вас предупредил.

Дичь лютая

Скорее всего именно с этой книги надо начинать знакомство с рациональным мышлением. Основные моменты и приёмы поданы очень доходчиво и остроумно. Дальше можно читать более серьёзные труды в данной области.